Entrevista Coll Leclerc

Inaugurando una serie de entrevistas con jóvenes arquitectos españoles, Vitruvius busca mantener su línea editorial apostando por el ámbito de la producción de la nueva generación de arquitectos, articulistas y profesores.

La elección de Coll Leclerc no podía ser más acertada. Jaime Coll y Judith Leclerc pertenecen a la jóven generación de arquitectos titulados en el comienzo de los años 90, y su trayectoria profesional y académica les ha permitido construir proyectos e ideas que reflejan su inquietud, experimentación y afinidad con la generación cosmopolita de las dos últimas décadas.

Su estudio, apenas separado de su casa por una puerta, está formado por un equipo de jóvenes colaboradores, muchas veces reclutados en otra extensión importante de la actividad de Coll Leclerc: la universidad.

Mientras la actividad de Jaime Coll como profesor de Proyectos de la ETSAB le permite plantear cuestiones en el ámbito más experimental de la escuela, permitiendo “mantenerse en forma”, y Judith Leclerc, compaginando su actividad como profesora en la UIC y su participación como jurada de los concursos Europan, la actividad y alcance del estudio no se restringe a Barcelona. Reanudando puentes internacionales establecidos desde la época en que el estudio se funda entre París y Nueva York, entre el 1993 al 1996, la obra de Coll Leclerc se enfrenta con los temas locales del punto de vista de los límites de presupuesto, la investigación respecto a los nuevos materiales, especulaciones formales o nuevas posibilidades espaciales, morfológicas, y a los temas globales de las ciudades. Sin embargo, en los dos ámbitos tratando de mantener una firme relación entre los modelos arquitectónicos propuestos y su inserción en el paisaje urbano.

Flavio Coddou y Marcio Cotrim - Los dos sois titulados en la ETSAB, pero venís de fuera de Barcelona. ¿El hecho de ser "extranjero" os ha ayudado a tener una mirada más amplia sobre el universo arquitectónico barcelonés? ¿Cómo entendéis la escuela de Barcelona en su dimensión generacional y en qué medida esas relaciones se mantienen en este momento?

Jaime Coll y Judith Leclerc - Lo que se llamó Escuela de Barcelona fue la herencia de la arquitectura Realista derivada del Grupo R, en especial de Oriol Bohigas. Al mismo tiempo había una Escuela más conceptual como contrapunto, derivada de Albert Viaplana y Helio Piñón, con Miralles como referente de nuestra generación. Nosotros siempre lo hemos comparado con la discusión entre Ernesto N. Rogers en Italia y R. Banham en Inglaterra, entre lo latino y lo anglosajón, etc. Es una discusión muy de los 60s que aquí llegó en los 70 y 80. Ahora esta discusión está diluida, la Escuela de Barcelona ya no existe a nivel académico y poco a nivel profesional. Los “nietos” nos interesamos por rescatar las figuras olvidadas de aquella discusión: Echagüe, Fargas-Tous, Barba Corsini, Lopez-Giraldez-Subias… Lo mismo sucedió en Canada, en Montréal, con la arquitectura infraestructural de los 60 que ahora se rescata.  

FC y MC - Titularse en el período de los Juegos Olímpicos os ha permitido ser testigos de cambios sustanciales en la estructura urbana e institucional de la ciudad. ¿En aquellos años habían más oportunidades para los estudios que empezaban la práctica profesional como consecuencia del nuevo status que supuso las renovaciones olimpicas para los arquitectos de Barcelona?

JC y JL - Benefició a los arquitectos que estan en los 50 y pico. Yo acabé en 1989 y nos llegó tarde. En cambio, pillamos de pleno la crisis entre 1993 y 1996, lo cual sirvió para escribir la tesis doctoral, y ganar una plaza de profesor Titular. Nuestra actividad comienza en 1996.

FC y MC - El proceso creativo en vuestro trabajo parece funcionar de diferentes formas y adaptarse a cada caso en particular. El gimnasio Bonaigua, por ejemplo, parece autoreferenciarse en temas de la propia arquitectura (en este caso vinculada a la estructura y la sección) mientras en el parque TMB parte de una idea paisaje prestada de Giacometti. ¿Aunque en cada caso las estrategias iniciales sean distintas, la atención dada al programa puede ser considerada como un aspecto constante del proceso inicial de los proyectos?

JC y JL - Sí, por un lado el cruce entre arte y arquitectura siempre nos ha interesado, la radicalidad del planteo de los trabajos de ciertos artistas (la horizontalidad, la rotación del plano vertical, la ambigüedad, la introducción del juego de los surrealistas…) nos guían en el inicio de los proyectos. A la vez somos herederos de una arquitectura que llega a Barcelona a finales de los 80 a partir de una retrospectiva de OMA en el COAC, el Koolhaas más radical, donde descubrimos la posibilidades de redefinición tipológica de los edificios, de la reinvención de los programas, de la descontextualización de los proyectos, un asunto hasta entonces casi sagrado en Barcelona (el regionalismo crítico de Frampton aquí se había tomado como bandera).

FC y MC - ¿Es posible identificar desde un punto de vista formal la idea de híbrido que tanto mencionáis en el modo y en las relaciones de trabajo, tanto entre los arquitectos del despacho como en el programa de arquitectura? 

JC y JL - Las relaciones en el despacho son horizontales, cada arquitecto es polivalente no especializado. En los programas de la arquitectura para la administración pública (resultado de concursos) es lo público, los espacios comunes, donde más podemos jugar con la ambigüedad entre público-privado, dentro-fuera, natural-artificial. Lo híbrido se desarrolla en la disolución de los binomios, de espacios sirvientes-servidos, la disolución de la estructura, etc.  

FC y MC - ¿La superposición de programas en la escala urbana de los proyectos de Londres/Villaroel y también del parque/cubierta en Horta os permite hablar de un híbrido de encuentros y conexiones entre mundos distintos que se entrelazan?

JC y JL - En Londres-Villarroel se nos autorizó a colocar una guardería (ciclo 1 a 3 años) dentro de una escuela pública (de 3 a 12 años) y ha funcionado muy bien. Seguimos el principio de R. Woods que planteó al Frei University pensando en las “similitudes en los programas más que en marcar las diferencias”.

FC y MC - La gran mayoría de vuestros trabajos son fruto de concursos. ¿Cómo funciona esa manera de pensar el proyecto, sólo a través de un acercamiento a un concurso, y no a través de encargos? ¿Es posible mantener la estructura de un despacho de esa forma? ¿Esa postura os ha permitido mantener una manera más constante o coherente de mirar la arquitectura?

JC y JL - Al concurso se le da una respuesta rápida al problema y esto permite arrastrar esa investigación a otras propuestas de concursos. Son ejercicios gimnásticos. El trabajo empieza con el encargo y el objetivo para nosotros es definir una marco de participación en concursos más digno y que los jóvenes no caigan en la trampa de pensar que el proyecto de concurso es el objetivo, pues es el low-cost de la arquitectura, respuestas rápidas, inteligentes y facilmente publicables.

FC y MC - En las cuatro casas unifamiliares construidas lo que más llama a la atención, y a diferencias de los otros programas, es la referencia a la arquitectura moderna en España y sus posibles vínculos con la arquitectura popular (mediterránea). ¿Esto ocurrió simplemente por tratarse de la fase inicial de vuestro trabajo, es decir una fase formativa, o porque el programa, el entorno (Mallorca) y el presupuesto así lo exigían?

JC y JL - Un poco de todo. Son 3 obras desarrolladas entre 1989 y 1996 y la última en 1999, en un entorno tremendamente conservador como es Mallorca. A partir de 1996, con la vuelta de Nueva York después de 2 años, ganamos 2 concursos (el centro deportivo en Sant Just Desvern, detrás del Walden de Ricardo Bofill y el Conservatorio de Palma) y esto permite una investigación e intereses más amplios.

FC y MC - ¿Cómo fue, casi una década después de esas casas, hacer el proyecto de una vivienda unifamiliar en China (Ordus Project), en el cual las condiciones - lugar, normativa, superficie -cambiaron radicalmente?

JC y JL - Nos interesaba esta descontextualización que proponía el cliente en cuanto a usuario desconocido, normativa flexible, y donde se valoraba lo que podíamos ofrecer como extranjeros. El proyecto es heredero de la propuesta que hicimos para Laietana en 2002, lo que ahora es el museo de Can Framis detrás de la torre Agbar de Nouvel.

FC y MC - La yuxtaposición de los programas en la Escuela de Música y Teatro en Mallorca parece ser un juego de encaje de un programa casi "autónomo", que puede prescindir de sus futuras extensiones. ¿Cómo habéis organizado el programa para descentralizar y agregar espacios de infraestructura (más baños, más salas de administración, etc.) mientras el proyecto mantiene su cohesión?

JC y JL - El proyecto tiene su origen en un concurso en 1996, con una investigación paralela en Mat-buildings (ver Circo 54, 1998), en el hospital de Venecia de Le Corbusier, en la Frei University, y también en proyectos de los 60, megaestructuras donde el crecimiento y cambio (growth and change) permiten a los proyectos mantener unidad y a la vez crecer. Hay un orden geométrico (frente a un orden puramente aditivo) que nos ha funcionado muy bien en muchos proyectos.

FC y MC - Siguiendo por la misma estela, parece haber dos formas predominantes de ocupación en vuestra obra: una es la superposición sobre el vacío (Londres/Villaroel), y la otra es yuxtaposición y sustracción (escuela de música y teatro en Mallorca). ¿Cómo se definen esos métodos?

JC y JL - Por algun motivo que no nos queda claro; el proyecto de Londres-Villarroel (LV) se organiza por franjas que friccionan y que son atravesadas transversalmente por vacíos. El Conservatorio tiene un orden geométrico de crecimiento. Tal vez pusimos la mirada en los 60 en el Conservatorio mientras que LV es mas contemporáneo.

FC y MC - En el caso de las cocheras de autobuses se manifiestan aspectos de una ocupación total de la parcela y con ella la creación de otra topografía sobre la cual se alzan volúmenes que nos recuerdan un skyline de una ciudad; la yuxtaposición de diferentes parte del programa; la atención al paisaje; y una sección que estructura todas estas actitudes. ¿Este proyecto puede ser considerado un punto de inflexión en el conjunto de vuestra obra?

JC y JL - Es otro de los proyectos de franjas, con 70.000 m2, aunque sólo llegamos a hacer el anteproyecto. El tamaño nos permitía explorar nuevas relaciones en vertical, entre interior de cochera y cubierta. Esto finalmente desapareció y toda la cubierta es un gran aparato de recogida de agua. De haber construido la 1ª versión, mucho más radical, sí que habria supuesto un avance importante para el despacho.

FC y MC- En el proyecto del edificio Londres/Villaroel, aunque su forma de ocupación de la parcela sea una clara respuesta al programa, también parece ser una crítica a las desviaciones del plan Cerdà, con claras referencias al edificio Mediterráneo, construido en un momento quizás más polémico que LV en su época. ¿Cómo fue el debate en el universo de los arquitectos y la plasmación de ese discurso al mundo real, en relación a vecinos, normativa y ayuntamiento, y especialmente usuarios?

JC y JL - Los equipamientos están regulados por un Plan Espacial, no por las ordenanzas. Al ser una propuesta ganadora de concurso, su volumetría ya viene propuesta desde el principio. La ruptura de la manzana, del chaflán, es una historia interesantísima, desarrollada en los 60 por arquitectos de 1ª línea, incluyendo MBM. Siempre ha habido una postura conservadora sobre la importancia del chaflán, algo burgués (es un abanico, máxima fachada por mínimo interior, lugar de especulación y por tanto una tipología que a nosotros no nos interesa - ventila mal, es norte en LV y no servia para insertar viviendas de 40 m2).

FC y MC - Esa implantación, además de ser una respuesta programática, pasa también a ser una reflexión crítica (urbana) en favor, en cierta medida, de la arquitectura moderna de la primera mitad del siglo, cuando los proyectos exigían otra ciudad (o modelo urbano) como soporte. ¿Cuál es la forma de convivir actualmente como arquitecto con las desviaciones que sufrió (y sigue sufriendo) la ciudad de Barcelona?

JC y JL - Las propuestas del GATEPAC, el plan Macià, el Antituberculoso, es una arquitectura heroica que la tendremos siempre presente. También hay elementos que nunca hemos entendido como la importancia de la fachada y cornisa continua. A veces pensamos que las ordenanzas de Barcelona siguen siendo herederas de una actitud entre especulativa y anti-Cerdà que desde 1870 dirigen la construcción del Ensanche. Frente a lo moderno de la ordenanzas originales de Cerdà lo que se construyó fue resultado del boicot del ayuntamiento de Barcelona. ¿Es normal que una figura como Cerdà, catalán de Vic, se siga pensando que es de Madrid cuyo único homenaje que merezca sea una plaza que es un nudo de tráfico?

FC y MC - ¿Cómo entendéis los cambios que se han producido en los últimos años en vuestros proyectos de viviendas, después de la acumulación de experiencia de concursos y proyectos no construidos, y la realización concreta en los casos de los proyectos de Lleida y la zona del Forum?

JC y JL - La superficie es importantísima. El estándar está en 2 dormitorios y 60 m2. Pequeños gestos (la máxima superficie de terraza, la máxima ventilación…) se convierten en elementos importantísimos en estos proyectos. Cada proyecto se replantea tipológicamente con el objetivo de descubrir algun “pequeño placer de la vida”, como explicaba Peter Smithson.

FC y MC - ¿A qué nivel vuestro trabajo en la escuela de arquitectura os ayuda a desarrollar los proyectos en el despacho? ¿Cómo funciona esa aplicación de conceptos y experiencias en un proyecto?

JC y JL - La docencia es mas esa gimnasia que comentábamos de los concursos, que te mantiene en forma.

FC y MC - ¿Cómo entendéis que se concreta la aplicación del conocimiento generado en seminarios, instituciones de desarrollo de la vivienda y el universo académico al mundo real de los edificios? ¿Existe una salida al diálogo? ¿Podríais mencionar algún caso en particular en que os parezca correcto el intercambio entre laboratorio proyectual y ejecución?

JC y JL - Será en los Másters dónde más se notará si Boloña se aplica con eficacia. Ya funcionan los Máster de Vivienda en Barcelona (con J.M. Montaner y Z. Muxi), Madrid (J.M. Porta, A. Canovas, J. Herreros), Valencia, etc. Tal vez sea en las viviendas de Ábalos y Herreros donde la investigación académica más ha revertido en el desarrollo de una arquitectura.

Jaime Coll y Judith Leclerc

Jaime Coll López (Palma de Mallorca 1964), arquitecto por la ETSArquitectura de Barcelona (1989), Doctor (1994) y premio extraordinario de doctorado, Fulbright Postdoctoral Research Fellow en Columbia University (1994-96). Profesor Titular del Departamento de Proyectos ETSAB desde 1997 y acreditado para Catedra de Proyectos 2009.

Judith LECLERC, (Montreal 1967), B.Arch. por McGill University (1992), Arq. ETSAB (2002). Docencia en Aarhus, Dinamarca, (1997), Esarq/UIC (Barcelona) desde el 2002, Fundació Politécnica UPC (2004). Miembro del Comité Cientifico de Europan 10.

Forman el equipo COLL y LECLERC en 1993, con estructura temporal en Paris y New York. En 1996 ganan el primer premio del concurso nacional para la construccion del Conservatorio Superior de musica, danza y teatro de Baleares por lo que establecen su despacho y residencia permanente en Barcelona. Desde entonces han ganado los concursos para el Polideportivo de Sant Just (finalista FAD 2002), Centro de Salud en Girona (finalista 8 Bienal Española de Arquitectura 2005), Viviendas en el Forum 2004,  el Parque TMB sobre la cochera de autobuses Horta, los equipamientos Londres-Villarroel y la Reforma de Plaza Urquinaona en Barcelona.

Han impartido docencia y conferencias en diversos centros de España y en la Architectural Association de Londres, Aarhus, Frankfurt, Tucson, Phoenix, Sao Paulo, China y Mexico. Han sido seleccionados para las siguientes exposiciones: ciclo Nombres de jovenes arquitectos en las Arquerias de los Nuevos Ministerios de Madrid (1999), 8ª y 11ª Bienal de Arquitectura de Venecia (2002, 2008), VIII y IX Bienales de Arquitectura Española (2005, 2007), exposicion de Nueva Arquitectura Catalana en el DAM de Frankfurt (2007), Arkitekturmuseet de Estocolmo (2008) ART Basel fair, y "Citè de l'Architecture et du Patrimoine" de París (2009).

En el año 2007 COLL-LECLERC han recibido los premios Ciudad de Barcelona, IX Bienal Española y el Premio Nacional de Vivienda por los Equipamientos en Londres-Villarroel y estan entre los 100 equipos internacionales de arquitectos recomendados por Herzog&De Meuron-FAKE Design para viajar a China y diseñar una de las 100 villas en la nueva area emergente residencial de Ordos, (Mongolia Interior).

Desde el año 2010, Jaime Coll es vocal de la Comisión de Calidad Urbana del Ayuntamiento de Madrid.

Flavio Coddou y Marcio Cotrim son editores de Vitruvius España.

Entrevista realizada en noviembre de 2009.